专访Sui联合创始人Adeniyi Abiodun：我们并不担心其他链带来的竞争

完整博客:

主持人: Aquarius Fund

嘉宾:

• Adeniyi Abiodun, Co-founder and CPO of Mysten Labs

• 犹太赵主任 Dustin, Leading Asian KOL

• 潜水观察员 Patrick, Leading Asian KOL1

亮点

在最近由 Aquarius Fund 主办的播客中， Mysten Labs 的联合创始人兼首席产品官 Adeniyi Abiodun 与两位亚洲 KOL Dustin（）和 Patrick（）一起，分享了对 Sui 区块链和整个加密生态系统的全面见解。

• Adeniyi 强调了 Sui 生态系统中即将推出的几项迭代，展示了他对推进技术进步的决心。最值得关注的是 Sui 共识机制升级到第二版本，将延迟从 500 毫秒减少到惊人的 300 毫秒，此次升级将使 Sui 成为市面上最快的区块链平台之一。另外，Adeniyi 还介绍了 SuiPlay 0X 1 （一款配备 OLED 屏幕的高性能 PC 手持游戏机） ，支持 web2 和web3 游戏。该设备旨在围绕 Sui 构建一个强大的游戏经济，允许用户在玩游戏时赚取 NFT 并拥有资产。

• Adeniyi 解决了区块链领域面临的重大挑战，特别是 layer 1 和 layer 2 的质押和再质押的流动性问题。他强调了在用户日常生活中采用有实用价值的应用的必要性。Adeniyi 批评了当前对代币获取和质押的过度关注，主张转向开发以实用为驱动的代币和用户友好型应用程序。他认为通过将 DeFi 元素整合到游戏和其他日常应用中，可以简化用户与区块链技术的交互，从而推动大规模采用。

• Adeniyi 对 Sui 在 layer 1 区块链中的竞争地位充满信心。Sui 的高交易量、用户采用、可编程交易块和低 gas 使其成为 DeFi 和其他应用的理想平台。Sui 旨在通过提供高效处理的可扩展基础设施来应对日益增长的需求，从而吸引传统的web2公司到其平台上。

• 讨论还涉及实现大规模采用的策略。Patrick 和 Adeniyi 都强调了在高性能和去中心化之间保持平衡的重要性。Adeniyi 提到 Sui 上运行验证节点的初始高成本是由于网络仍在初期阶段，但升级计划正在进行中，以降低这些障碍，使验证更加可访问和分布式。为了进一步提高可访问性和去中心化，未来的更新还将包括可以在低功耗设备上运行的轻客户端。

• Adeniyi 分享了在 Sui 生态系统中蓬勃发展的项目类型。诸如 Karrier One 这样的创新项目，该项目正在开发全球去中心化的电信服务基础设施；以及 Playtron ，它会在 Sui 上构建 Android 操作系统的游戏 。另一个令人兴奋的项目是 Walrus ，旨在创建比 AWS 和谷歌更强大的全球存储层。这些项目专注于现实世界的应用和大规模采用，与 Sui 对未来的愿景相一致。

• 展望未来，Adeniyi 概述了 Sui 的路线图，包括推出重要的稳定币和发布其共识机制的第二版本。他强调了 Sui 致力于支持能够吸引并让用户积极参与的应用，为开发者提供必要的工具以构建创新应用。Adeniyi 对 Sui 上的 meme coins 的潜力持乐观态度，指出早期的项目如 Hopper 和 Double Up 已经引起了轰动。

• Adeniyi 最后谈到了更广泛用户采用和开发具有实际用途的创作者代币和资产的重要性。他认为这些因素将推动未来的增长，使 Sui 成为 web3 领域的领先平台。

介绍

Hazel : 欢迎大家收听今天的播客节目，非常高兴大家来到我们的频道。我是 Aquarius Fund 的 Hazel，我将主持今天的讨论。Aquarius 成立于 2018 年，管理风险投资和流动资金，专注于种子期和初创期投资，我们提供全面的支持，包括链上流动性管理和全球 KOL 营销。最近，我们推出了一个规模为 6 亿的流动性基金，以制度化功能性流动性管理 。今天，我们有幸邀请到了几位大家呼声很高的嘉宾：Mysten Labs 的联合创始人兼首席产品官 Adeniyi ，还有我最喜欢的两位中国 KOL — Patrick 和 Dustin 。接下来开始自我介绍环节，请各位嘉宾介绍一下自己和在 web3 领域的旅程。Adeniyi 先来，Patrick 和 Dustin 请随后介绍。

• Adeniyi : 大家好。我是 Adeniyi ，Mysten Labs 的联合创始人兼首席产品官，我自 2011 年以来一直在加密货币领域。当时我在一家知名投资银行工作，一位同事在玩加密货币时我了解到它的，我对此非常感兴趣并读了比特币的白皮书。最初，我认为它是一个骗局，但后来我深入研究了代码，自己开始挖掘比特币，很快它变成了一项业务。因为朋友们也需要帮助挖矿，于是我在欧洲建立了一个最大的比特币矿业公司，后来被美国湾区的一家公司收购了。在那之后，我在 Oracle 和 VMware 工作，开启了他们的区块链项目，后来在 Facebook（Meta）领导 Libra 项目的产品工作。我在那遇到的工程师和开发人员现在都在 Mysten 开发 Sui。

• Patrick: 我大约 7 年前进入这个领域，专注于在亚太地区建立一个重要的 KOL 矩阵，管理 KOL 并增强社区参与度。

• Dustin: 我在 2016 年底、 2017 年初进入了加密货币领域，当时我第一次购买了比特币。我在硅谷做风险投资时，一些特别好的朋友介绍我进入了这个领域。2017 年，ICO 非常火爆，硅谷的每个人都在谈论它们。我清楚地记得有一个叫 HQ Trivia 的应用，评论区不断弹出鼓励人们购买比特币、莱特币和其他与 ICO 相关的资产的讯息。这种环境把我吸引到了加密货币领域。从那时起，我就深深参与了加密货币领域的风险投资，参与了众多风险和天使投资，其中一些投资已经在大型交易所上市。2019 年，我开始孵化自己的项目，其中一些在 DeFi summer 表现相当不错。目前，我主要专注于孵化、帮助和投资 DeFi 领域的新项目。我正在积极探索这个领域的新机会。感谢你们的邀请 ！

技术升级

Hazel:  太酷了！感谢你们的精彩介绍，听到大家通过不同的路径进入加密货币领域真是太有趣了。让我们谈谈一些令人兴奋的升级吧。 Adeniyi  ，Sui 生态系统中是否有即将到来的发展或合作伙伴关系让你特别兴奋？

• Adeniyi : 有很多值得期待的事情。我们最近宣布，Sui 的共识机制将升级到第二版。可能有些人不知道，Sui 已经拥有了业内最快的共识算法之一，延迟约为 500 毫秒，这很快就会升级到大约 300 毫秒。Sui 不仅具有水平扩展的区块单元，而且没有最大吞吐量限制，使其在延迟速度方面成为行业佼佼者。

我们也对 SuiPlay 0X 1 的预购感到兴奋。这是一款我们即将推出的游戏控制台，是一款高性能的 PC 手持设备，配有 OLED 屏幕和高规格配置，它支持 web2 和 web3 游戏。我们与一个之前开发了安卓操作系统的平台团队合作开发了这款设备，对即将登陆 Sui 的大量游戏感到非常兴奋。这些游戏将完全集成，允许你玩 Sui 基础的游戏和传统的 web2 游戏，你能够赚取 NFT ，拥有自己的资产，并帮助建立围绕 Sui 的游戏经济。

因此，游戏合作伙伴关系和我们在网络上即将进行的技术升级特别令人兴奋。

市场

Hazel：这听起来非常有前景。让我们扩大范围，谈谈整个市场。Adeniyi、Patrick 和 Dustin，你们认为区块链领域目前面临的最大问题是什么？解决这些挑战的最有效方法是什么？

• Dustin ：这是个很好的问题，尤其是在我们经历市场波动的情况下。从财务角度来看，当前行业面临的最大挑战是流动性。大家都在参与质押或者风险投资，尤其是在 layer 1 和 layer 2 （包括以太坊的 layer 2） 。这一周期的创新集中在锁定代币并限制其对普通用户的可访问性。这就产生了一个矛盾，因为一方面我们谈论大规模采用和无需许可的系统，另一方面我们又构建了限制代币访问的产品。我们的目标是让代币价格上涨，并创建通缩模型，将其打造成有利的品牌。例如，币安进行回购并销毁代币，以太坊转向 PoS 也导致了通缩。然而，我们也希望更多的人加入市场，这就产生了一个悖论。行业如何解决这一矛盾？目前我们在一边在建设，同时在另边却出现了矛盾。

• Adeniyi ：我认为我要补充的是，过去三到四年间 Crypto 一直在玩同样的游戏。它一直是关于获取代币、质押它们，并控制供应。市场会经历周期性的大幅震荡，然后我们会迎来下一个新的潮流。 Web3 领域真正需要的是通过增加日常生活价值的应用而实现真正的采用。大多数人不参与 DeFi 或质押，因为它太复杂了。我们需要摆脱这些循环，创造人们实际上可以使用并且有价值的服务。例如，在 Facebook，我们想出了一些方法，让人们在易察觉的情况下利用 Web3 。虽然我们喜欢就加密货币进行的深入讨论，但现实是， 99.9% 的市场都不会理解。我们希望通过引入普通用户来实现大规模增长，而其中一种方式是通过游戏 。游戏可以无缝整合 DeFi 元素，让用户在游戏中直接购买、出售或清算代币，而不意识到他们在使用 Web3 。通常，这些问题是通过复杂的游戏内机制解决的，但 Web3 的互操作性弥合了这些差距。代币需要被视为实用工具，而不是商品，给人们使用它们的理由。目前每个网络都在努力解决这个问题，但我们需要达到一个阶段，让数百万普通用户在规模上使用这些网络。

• Patrick ：我同意你们两位的观点。现在最大的挑战是奖励应用。我们有很多 DeFi、质押和借贷，但它们只是在内部互相玩，缺乏真正的实质。许多项目自称是价值链，却不断在 DEX 和借贷上重复做同样的事情，缺乏真正的应用场景。这就是为什么我喜欢 Sui 的原因。我看到 Sui 正试图通过游戏和支付结合真实世界的应用。解决之道是吸引普通用户，让他们不知不觉地使用 web3，这是解决挑战的关键。

Hazel ：你们都提到了代币激励和新应用。Adeniyi，你如何看待 Sui 在当今众多的 Layer 1 区块链中的定位？Sui 打算如何保持竞争优势？

• Adeniyi : 这个说法可能有点具争议，也许有些激进，但我并不特别担心其他链。坦率地说，当我们在 Facebook 时，技术自 2017 年以来并没有显著的进步。这一认识促使我们成立了一个专注于 Layer 1 的新公司，因为我们看到，尽管新创新带来了很多炒作，但本质上并无实质性突破。

举个例子，Sui 实际上在交易量方面位居前两名，有些指标甚至超过了 Solana 。我们可以参与 web3 的游戏，并从中获得显著的利益，但真正重要的是真实的用户使用。Sui 拥有超过 10 万日活跃用户，使其成为用户参与度最高的区块链之一。由于我们的可编程交易块允许用户一次在 20 到 30 个 DeFi 协议之间链式进行交易，Sui 也是最佳的交易链。行业内最低的 gas 费用使得 Sui 在 DeFi 和 Degen 活动中具备了卓越的基础设施。更令人兴奋的是，传统的 web2 公司也可以利用 Sui 。

与其他长期存在的区块链相比，Sui 比比特币更快地完成了更多的交易，创造了历史上的记录。从可用性的角度来看，Sui 拥有使其极易于用户操作的基础设施。例如，用户可以仅使用其 Google 账户登录任何网站，提供了一种无需记住密码的自托管体验。Sui 广泛应用 zk 技术进行用户入驻，而不是解决可扩展性问题，因为 Sui 并不面临可扩展性问题。这项技术极大简化了用户的入驻流程。我们还有赞助交易，用户在进行交易时无需担心 gas 费。在 Sui 中，用户无需关心钱包或 gas 费，因为这些都可以在后台处理，可能由广告赞助。用户使用 Sui 时甚至可能不自知，当你今天访问一个网站时，你不会想到它是由 Google 还是亚马逊托管的，你只会欣赏网站本身的内容。

基础设施的一个关键衡量标准是其随用户采用的可扩展性。在 Google 和 Facebook，我们建立了像搜索、Facebook 基础设施、WhatsApp 和 Instagram 这样的平台来进行水平扩展。我们从不担心最大容量的问题；如果需要更多容量，我们就增加更多机器。同样，Sui 也是水平扩展的。每个区块链都谈论 TPS（每秒交易数），但对于 Sui 来说，我们只需增加更多机器来提高容量。在当前配置下，Sui 每秒处理 30 万笔交易，已经比下一个最快的链快 30 倍。通过增加更多机器，TPS 可以指数级增加。我们已经解决了可扩展性和性能挑战，现在关键在于用户的采用。我们对今年九月将会看到的发展感到兴奋，这些将使 Sui 与其他链区分开来，这些进步是我们真正热衷的领域。

Hazel ：非常感谢你的见解，这些都非常有价值。从你的角度来看，实现大规模采用的关键是什么？

• Patrick ：目前，我没有看到 Crypto 在现实世界中有任何大规模采用。我并不是要批评，但我对 Sui 有一些疑问。你提到通过添加更多机器可以将 TPS 翻倍或三倍。然而，这看起来非常中心化，因为它需要在 Sui 上大量质押和昂贵的硬件。这是否符合 Crypto 应遵循的去中心化原则？

• Adeniyi ：这是个非常好的问题。目前，在 Sui 上运行一个验证节点的成本大约是 2500 万 SUI，这确实很高。这是因为网络才刚刚上线一年多，第一年的目标是稳健性，确保我们有高价值的验证节点以保持稳健的网络。我们计划更新以显著降低验证节点的准入门槛，将所需的 SUI 减少到大约 100 万到 300 万。我们的硬件要求已经比大多数链低，Sui 的性能快 100 倍，Sui 的计算成本是行业中最低的。想象一个有 400、 500 甚至 1000 个验证节点的世界。如果我们需要将 TPS 翻倍，我们只需将每个验证节点使用的机器翻倍。然而，期望在笔记本电脑上运行一个每秒处理 5000 万笔交易的网络是不现实的。

Sui 还支持轻客户端和轻验证节点，允许用最小硬件进行验证。这种模型允许一组核心验证节点处理高速交易，而无限数量的轻验证节点确保网络的完整性。这种高性能验证节点和轻客户端的结合提供了可扩展性而不影响去中心化。团队正在研究轻客户端，需要有优先次序。这个月我们专注于减少 80% 的延迟，之后，我们将改进交易最终性的快速路径，然后研究轻客户端。在过去的一年中，我们发布了重要的创新，如 ZK 登录、链上随机数和最快的共识协议。Sui 旨在成为开发者最容易的平台，应用可以在短短 12 小时内上线运行。

• Dustin ：构建区块链、Web3 甚至元宇宙涉及创建一个虚拟社会。对于任何经济体，你需要两样东西：资本回报和劳动回报。Sui 通过游戏引入人们进入 Crypto 的做法很聪明，因为单独的 DeFi 仅涉及交易者之间的交易。该领域的资本成本众所周知，但劳动力回报却不是，通过空投等活动与协议互动提供了一些奖励，但这些奖励通常计算不当。然而，游戏可以衡量贡献并相应奖励用户，使其成为推动使用的有力工具。通过推广 Crypto 游戏，我们可以吸引更多人进入这个领域。此外，去中心化物理基础设施（DePIN）是另一个有前途的领域。一些项目正在将游戏与 DePIN 结合，创建消费电子设备作为参与的入口。这些设备衡量用户对游戏的参与度，将物理和数字世界融合在一起，以推动大规模采用。因此，将游戏与 DePIN 结合可能是实现 Crypto 领域大规模采用的关键。

生态系统

Hazel ：这是一个非常有趣的观点。既然你提到了游戏和 DePIN 等不同的垂直领域，您对 Sui 生态系统中的哪些项目特别感兴趣？您还希望看到更多哪些类型的项目？

• Adeniyi ：在这方面确实有不少项目。说到 DeFi，我们有两个高质量的 DeFi 项目即将加入 Sui。其中一个是 Carrier One，一家总部位于加拿大的电信公司，正在推出一个全球去中心化的企业级电信基础设施。

Carrier One 的独特之处在于它允许你运行自己的无线信号和基站，并因此获得报酬。这是企业级的电信硬件，不同于其他生态系统中的硬件。顶级电信公司可以直接通过连接到你的硬件向你支付费用。这在企业级别上是前所未有的，因此有可能被广泛采用。此外，Carrier One 提供的 SIM 保护通过两因素认证防止 SIM 交换，这非常有价值。虽然这适用于许多生态系统，但由于其独特的功能，它由 Sui 提供支持。

在游戏方面，我们专注于拥有数百万追随者和玩家的工作室，因为我们相信游戏可以显著推动 DeFi 的增长。目前，DeFi 涉及大量用户之间的交易，但将其与游戏结合会引入数百万被动用户，从而增加 DeFi 协议的价值。Playtron 就是一个例子，它正在 Sui 上构建未来的游戏 Android 操作系统。 

我们还宣布了 Walrus，一个全球存储层，是第一个权益证明存储网络，其强大程度不亚于 AWS 和 Google。它可以运行网站、数据可用性层，且人们已经在其上构建了 Layer 2 。 Sui 构建者正在使用 Walrus 作为去中心化应用程序的核心基础设施。

此外，我们还有一些令人惊叹的 DeFi 协议。例如，Navi Scallop 已经跻身于 Web3 中前 20 名的 DeFi 协议之列，展示了未来开发者在选择链进行下一个应用开发时的方向。

Patrick ：我对这些项目有一些评论，我认为它们是很好的项目。不过，我有一个小问题：你认为在这些项目的激励措施停止后会发生什么？目前，我们看到这些项目中有很多账户只是为了获得激励而进行循环借贷。我有一个朋友管理一个流动资金池，并使用这种策略。他们并不是真的在使用这些产品，他们只是在寻找激励措施。我有点担心在激励措施结束后会发生什么。

• Adeniy ：是的，这是一个好问题。考虑流动性的一种方法是确保拥有良好、粘性且真正有用的流动性。我关注的指标之一是交易量，仅看昨天的 Sui ，Sui 生态内的交易量就超过 1 亿。绝大多数给予用户的奖励中，超过 80% 来自交易费用，而非激励措施。因此，Sui 已经达到了获得有价值且可用的流动性的程度。不同之处在于，如果你考虑将 Sui 与其他协议进行清算，Sui 要更有价值。这是因为我们有可编程交易块，允许你有效地跨多个 DEX 同时链式交易。我们有适当的聚合、后果聚合和流体聚合，可以为您想要交易的任何资产找到跨链的最佳交易路线。这意味着 Sui 比任何其他协议都具有更好的流动性效用。我并不担心 Sui 生态系统中的激励措施。我认为我们已经看到交易量的有机增长。仅昨天，Sui 的交易量就超过 6000 万，其中给予用户的奖励大部分来自交易奖励，而非激励。因此，我相信我们的 DeFi 系统比一些存在时间更长的现代 EVM 链更健康。

• Dustin：我也想就这个问题稍微谈谈。自 2023 年以来，我一直在投资不同的项目和协议。你提到的这个问题对 Layer 1 来说并不像对以太坊 Layer 2 那么严重。目前，所有这些以太坊 Layer 2 都在补贴其 DeFi 协议以吸引和留住用户。例如，Arbitrum 正在将所有的补助金和奖励投向 GMX 和 GNS ，这两个是其平台上的顶级项目。如果你现在在 Gains Network 上进行交易并进入排行榜前列，奖励是巨大的。所有这些以太坊 Layer 2 都没有将其代币作为 gas 代币；gas 代币仍然是 ETH。但对于 Layer 1 来说，这是一个不同的故事，因为所有的 TVL 都以其本地代币计算。以 Sui 为例。人们将 Sui 锁定在 DeFi 协议中，但对于以太坊 Layer 2 ，人们将 USDT 和 WETH 锁定为 TVL 。这些 Layer 2 必须补贴以吸引好的 dApps 和产品开发者来获取和留住客户。另一方面，他们的代币，如 ARB 或 OP，并没有被计算为 TVL，因此他们必须发放代币以换取真实的货币，如 WETH 和 USDT。但对于 Layer 1 来说，情况不同。像 Sui 这样的L1不必这样做，我们需要做的就是让 Sui 本身顺其自然地流动。

Hazel ：你如何看待 Layer 1 和 Layer 2 解决方案在区块链领域中的角色演变？Layer 1 会超过 Layer 2 吗，反之亦然？

• Dustin ：因为以太坊的规模和数十亿美元的估值，Layer 2 解决方案主要应集中在以太坊上。与以太坊不同的是，像 Sui 这样的平台有联合创始人和核心贡献者，他们可以提供明确的方向，而以太坊由于其去中心化的性质而不可能做到这一点。以太坊庞大的生态系统需要在各个 L2 之间分配资源和开发工作，每个 L2 都得到强有力的支持者的支持，并在特定领域促进创新。例如，每个 L2 都有其细分市场：Base 由 Coinbase 支持，以 meme coin 著称，Mantle 由 Bybit 支持， Linea 由 ConsenSys 支持。这些L2 通过推动创新来推动以太坊生态系统前进。另一方面，像 Sui 这样的 L1 则专注于特定的目标或路线图，如通过游戏（GameFi）实现大规模采用。以太坊允许这些L2构建细分市场并与专门的 L1竞争。这种 L1 和 L2 之间的竞争对于生态系统的增长至关重要。以太坊作为去中心化的受益于这种竞争动态。总之，L2对于推动以太坊生态系统前进和与更灵活且有明确目标的L1竞争至关重要。

• Patrick ：我认为 L2 非常有用。在 EIP-4844 之后，rollups 和 L2 发展良好。Vitalik 和 Celestia 的创始人提出了更多模块化区块链的建议。对于那些想要去中心化、效率和容量的人来说，rollups 是必不可少的。我们可以通过像 Solana 这样的解决方案让 TPS 非常快，但以太坊提供了最原始的区块链方法。rollups 对于实现区块链的大规模采用至关重要。

• Adeniyi ：我同意。以太坊已经选择了它的架构，并且很难偏离它。以太坊的扩展路线图由来已久。不同的组织应该共同努力，构建更好扩展的以太坊变体。与其说是技术问题，不如说是人员协调问题。我们已经看到一些项目在 Sui 上构建以太坊 L2。由于 Sui 水平可扩展，不需要 L2 来提高性能。然而，一些 L2 将 Sui 用作更好的协调层，利用 Sui 的共识和 gas 来扩展以太坊。这种方法很有前途，但很复杂。最终，我认为只有早期的 Web3 采用者会在大规模使用这些技术，大众市场不会因为其脆弱性而使用。这与我们构建 Web 基础设施的方式相反。然而，这项技术有一个专属市场，我们需要为它提供服务。

展望

Hazel ：展望未来，Adeniyi，您能分享一下 Sui 的路线图和近期的主要关注点吗？

• Adeniyi ：有很多事情正在酝酿之中。Sui 很快将会有一些本地稳定币上线。我们还将发布 SuiPlay 0X 1 ，它将在韩国区块链周期间广泛展示。此外，我们将在本月推出共识算法的第二版，然后在下个月推出链上随机性。

我们的观点是，要使 web3 进步到下一个层次，我们需要真正吸引用户的应用程序。开发者们很快意识到，他们可以在 Sui 上构建一些在 Solana、以太坊或其他任何平台上都无法实现的应用程序。我们瞄准的是 1200 万 JavaScript 开发者，而不仅仅是 20, 000 位 web3 开发人员。我们的团队在构建开发者平台方面有数十年的经验，我们知道如何创建开发者喜欢使用的工具。这就是为什么 Sui 上的开发者体验通常被描述为比其他平台好十倍。我们对此充满热情，这也是 Sui 已经成为交易量和采用量排名前二的区块链的关键原因。

我们今年的主要目标是引入更多的去中心化应用程序（dApps）。许多游戏终于上线了，我们开始看到真实用户在不知不觉中与 web3 互动。我们最近为命名服务引入了子域名，不再使用点符号，而是使用 @ 符号（例如，yourname@dapp）。这使用户更容易与服务互动并接收空投。

我们相信，将类似于 web2 的服务直接引入 web3 链上，将创造以前不可能的用户交互新方式。我们将继续创新并构建普通用户可以轻松采用的工具。你会看到像 Navi、Scallop、Cetus、Aftermath 和 Hop 背后的优秀开发者整合这些工具，吸引更多主流用户，而不仅仅是早期采用者。

Hazel：这太棒了。我们的社区有一个有趣的问题：你认为我们什么时候会在 Sui 上看到 meme coin 季 ？

• Adeniyi：人们确实喜欢 meme，这实际上是社区建设的一部分。meme 季目前在 Solana 和 Base 上非常热门，我相信它最终也会来到 Sui。我们已经看到 Hop.fun 创建了他们自己的 meme 发射器，很快将在 Sui 上推出，Double Up 也构建了我见过的最好的在线赌博网站之一，并在其网站上也构建了一个有趣的 meme 发射器。

我们已经看到了 meme 文化在 Sui 上起飞的早期迹象，我很期待看到它的发展。在 Sui 上的 meme 将会有所不同；不仅仅是发行一个代币，你还可以围绕你的社区构建交互工具，使其比代币更具互动性和粘，这将使 Sui 的 meme 与众不同。我们期待看到开发者们会想出什么，因为我们专注于提供基础设施，使开发者能够尽可能创造性地发挥。他们所构建的将会非常令人惊叹，我们迫不及待地想看到它。

Hazel：最后，你对这个周期和下一个周期的愿景是什么？你对哪些垂直领域最感兴趣？

• Patrick：在这个周期中，我观察到了很多发展，不仅在加密领域，还包括监管方面的进展。我们看到类似 ETF 的批准，这意味着加密货币正在全球范围内变得更加主流。我认为加密世界不会像以前那样快速增长，但它将继续随着美元的通胀而扩张。此外，我注意到这次有很多有趣的项目，例如比特币铭文生态系统，探索新类型的资产。对于下一季，我希望看到更多的技术创新和项目，比如 Sui 引入链上随机性。这些创新以及监管方面的进步都令人着迷。

• Dustin ：尤其是在昨天的市场波动之后，我们对周期有了更好的理解。Adeniyi 在 2010 年代初期进入加密领域，大约在 2013 年，而我在 2017 年进入。我认为 Patrick 也差不多在那个时间进入。从我的角度来看，我不相信传统的比特币减半周期。相反，我有自己的信贷扩展周期理论。每个牛市都始于资产创建事件，例如 2017 年的 ICO 和 2021 年和 2022 年的 DeFi 和 NFT。这些事件在短时间内创造了大量新资产，启动了资产创建周期，随后是两个信贷扩展周期。2018 年初，在 ICO 热潮之后，市场低迷导致大幅亏损。人们开始利用自己的资产来获取更多资金，将市场价格从约 3, 800 美元推高至 2019 年中期的 14, 000 美元左右。在这个峰值之后，市场在 2019 年底回调到约 6000 美元。在此期间，中心化交易所引入了永续交易功能，增加了杠杆机会。这种模式一直持续到 2020 年 3 月的全球流动性事件，导致很多早期投资者血本无归。然而，这完成了一个周期，新的周期在 2020 年中期开始，项目如 YAM 和 SushiSwap 。2023 年，我们通过 Compound、Aave 和 MakerDAO 等平台观察到更多的链上杠杆。 到 2024 年，永续合约交易扩大到链上。这一趋势表明，链上杠杆正在转移，此前仅限于中心化交易所。经过一段高杠杆期，我们可以预期市场将出现清算事件，重置市场。我预测这将发生在 2025 年初，标志着新周期的开始。

• Adeniyi ：这是关于资产创造和随后参与者消失的循环，然后是卷土重来。我们需要更广泛的用户采用和更少风险的用例。正如我们在传统金融中的信用违约互换中看到的那样，杠杆极其危险。加密货币需要提供对大众用户可访问且摩擦最小的用例。我不认为 meme coin 是引导用户的最佳方式，因为它往往会导致不好的体验。相反，我认为具有真实效用的创作者代币和资产是前进的方向。这些应该提供超越纯粹投机的价值和粘性，这种方法将帮助构建一个更强大且可持续的生态系统。我们非常看好这一点，并相信它会发生，这就是为什么我们在构建 Layer 1 区块链。

Hazel：感谢大家分享你们的见解并抽出时间加入我们。你的观点让我受益匪浅。Adeniyi、Patrick 和 Dustin，这是一次很棒的讨论。

• Adeniyi、Patrick、Dustin：感谢你的邀请。